Bardzo mało miejsc siedzących 🙁

I dobrze.

No nie wiem, ja tam lubię siedzieć. Myślę, że większość ludzi też.

Ale potem na obciążonych liniach jest sztuczny tłok, bo po zajęciu wszystkich siedzeń nie ma gdzie stać...

Albo tramwaj pełny nawet szpilki się nie da wsadzić, a 4 siedzenia wolne i nikt nie siądzie.

Takim tokiem myslenia to moze na najbardziej obciażone linie wysyłac tramwaje bez siedzeń zeby nie było sztucznego tłoku ? 🤣

W niektórych krajach,europejskich oczywiście, 100% zapełnienie pojazdu to zajęte wszystkie miejsca siedzące,w Azji.......no i u nas 100% to gdy "szpilki" nie można do tramwaju wsadzić....

Gwarancja miejsca siedzącego, czas oczekiwania nie dłuższy niż 7-10 min i jazda szybciej niż samochodem. Wtedy możemy rozmawiać o KM. I są takie miejsca na tej planecie 😎

Gdzie masz gwarancję miejsca siedzącego...? 😛

Bez przynajmniej widocznego dążenia do opisanych powyżej parametrów, nie ma co się łudzić że uda się przekonać ludzi do przesiadki z samochodów do tramwajów i autobusów. No i należało by wreszcie zadbać o infrastrukturę dla samochodów, zbudować nowe darmowe miejsca parkingowe i poszerzyć jezdnie a nie buspasy wydzielać.

@ szubak. We Wiedniu mam 😛

I dopłaty do paliwa uskutecznić, w ramach solidaryzowania się z krajami trzeciego świata, w których to jest norma.
No ale to Polska, tu każdy jest ekspertem także od polityki transportowej...

Nie masz. W Wiedniu wielokrotnie widziałem sytuacje, że sporo osób w pojeździe stało. Ba, nawet były momenty, że ludzie ledwo mieścili się do środka. 😛

No cóż, przy tramwajach jeżdżących co 1-3 minuty niewiele więcej da się zrobić.., 😉

Da się, zawsze można puścić dłuższe pojazdy. A częstotliwość kursowania 1-3 min w niektórych przypadkach nie odbiega jakoś znacząco od tego co jest u nas. Tyle, że tam masz jedną trasę - jedną linię, u nas jedną trasę - dziesięć linii, ale np. na takie Bronowice tramwaje kursują średnio co 2 min. 😉
Wieczorami na danej trasie w Wiedniu tramwaj masz średnio rzadziej niż u nas, bo bardzo często 4 czy 6 kursów na godzinę, czyli co 15 lub 10 min. U nas masz np. JPII, gdzie wieczorem jeździ 5 linii z f-30, 10 kursów/h, czyli tramwaj średnio co.... 6 min. Tyle, że u nas masz 5 pociągów w ciągu 5 min, a potem 25 min przerwy... Wykonuje się więcej wzkm, a funkcjonuje to dużo gorzej, bo są stada...

Tyle, jeśli chodzi o tramwaje. Ale jeździliśmy autobusem, który kursował bodajże co 10 min i chwilami tłok był w środku niesamowity. Tutaj już częstotliwość dałoby się zwiększyć, ale tego nie zrobiono.😛

I o ile w Wiedniu km oceniam bardzo wysoko, to również nie brakuje idiotycznych wpadek. Taki przykład: masz linię tramwajową i jakiś tam autobus dowożący do niej. Wieczorem jedno i drugie jeździ co 15 min. A rozkłady są skoordynowane tak, że jeśli przyjedziesz tramwajem i chcesz kontynuować podróż dalej autobusem czekasz... 12 min. Bo tramwaj przyjeżdża załóżmy x:00, x:15, x:30, x:45, a autobus odjeżdża... x:12, x:27, x:42, x:57 😛

I system jedna trasa - jedna linia mógłby być ratunkiem dla Krakowa. Nie ma stad, przesiadki są krótkie, nie ma tak dużej wrażliwości na wypadanie kursów.

Bo w Krakowie zdarza się, że są 3 tramwaje jeżdżące co 20 minut, ale na cokolwiek czekasz 15.

Od dawna w Krakowie się mówi o zbudowaniu takiego systemu, z wygodnymi przesiadkami, to niestety ludzie niezbyt są chętni - nie chcą się przesiadać. A potem narzekają na stada, częstotliwość itp...

I do tego system taki jest TAŃSZY niż to co mamy obecnie. Szczególnie wieczorami i w dni wolne od pracy można wykonać mniej wzkm, zapewniając przy tym pasażerom lepszą usługę.

A kuriozum były dwie linie na Mistrzejowice z f-20, kursujące.... 18/2/18/2.😉

Zawsze można zostawić to co mamy obecnie w ciągu dnia, a wieczorami i w dni wolne, zamiast zostawiać wszystkie linie z f-30 wywalić część, za to na innych pozostawić f-10 czy f-15 do samego końca. Osobiście wolałbym, i myślę, że większość również, np. na takiej JPII wieczorem dwie linie z f15 w takcie 7/8, niż 5 linii z f-30 w takcie np.... 1/1/1/1/6/20/😉

U nas to nie przejdzie bo nie będziesz w stanie wytłumaczyć społeczeńtwu, że musi się przesiadać.

Nie przy tych zatorach i tej taryfie biletowej, oraz przy chronicznym braku węzłów przesiadkowych z prawdziwego zdarzenia.

Do tego można by dodać zwiększenie wykorzystania taboru jak w Wiedniu: tramwaje jeżdżą w kółko, a motorniczowie po przerwie w punkcie wsiadają do innego tramwaju tej samej linii.
Rozwiązania wbrew pozorom nie takie skomplikowane, a w znacznym stopniu ułatwiają życie. Wydaje mi się, że za kilka lat tak czy siak, sytuacja komunikacyjna w mieście wymusi optymalizacje transportu zbiorowego.
W wielu dziedzinach życia widać, jak rozwiązania które według urzędników kiedyś były nie do przyjęcia, są wdrażane dzisiaj. Szkoda, że z kilkunastoletnim opóźnieniem względem zachodu.

Zapewne wynika to z przemiany pokoleniowej. Stary beton odchodzi, a przychodza ludzie, którzy nie boją się zmian. 😛

No w Warszawie taki system ze zmianami motorniczych o którym Yogy pisze z tego co wiem wprowadzają. Ale opory są duże 😛

@Szubak - Tylko ci którzy przychodzą, chcą czasem zyskać akceptacje starego betonu. I rodzi się żelbeton 😛 😛

@Pavlack - Słyszałem. Ale to pewnie zależy od mnóstwa czynników. W Wiedniu zbiorkom funkcjonuje bez większych zakłóceń, więc system działa bez problemów. U nas jest mnóstwo różnych zdarzeń: wykolejeń, potrąceń, kolizji, awarii, więc sie wszystko sypie. Ale to już zależy od taboru i infrastruktury 😛

Niech sobie zyskują akceptacje starego betonu. Tylko niech nie przejmują sposobu myślenia. Prędzej czy później tamci odejdą 😛

@Pavlack - W Wiedniu masz na trasie jedną linię więc zapewne działa to tak, że wysiadasz na przerwę mijając zajezdnię i wsiadasz do któregoś z kolei wozu.

@szubak - patrząc na to co się dzieje w Krakowie i na sposób rozwiązywania różnych problemów (bądź na ich nierozwiązywalność), pokuszę się o stwierdzenie, że chyba trochę przejęli ten sposób myślenia 😏

I tym sposobem wszelkie opóźnienia przenoszą się w nieskończonosc...