Coś pięknego‼‼‼ Jestem zachwycony! Piękna fota‼‼

Dzięki 🙂

To jest coś czego Kraków nie będzie miał! A okazja była, i to jaka! Ktoś mi powie dlaczego w naszym mieście nie można stawiać drapaczy chmur, a galeria może sobie tak ot stanąć? Niedługo rynek zamieni się w jedno wielkie "tesko".

Nie wiem dokładnie jaki to ma związek z drapaczami, galerią, tesko i rynkiem, ale jedno jest prawdą - to jest coś czego Kraków nie będzie miał, choć mógł mieć.

Ktoś, kiedyś powiedział, że poprzedni ustrój chciał zabić zabytkowość Krakowa... Ja uważam, że przez te w 23 lata od zmian politycznych nastąpiło większe uśmiercenie historii Krakowa, niż w 44 lata PRL-u.

Nie żebym się czepiał, ale piszesz tak, bo przeżyłeś te całe 44 lata PRL-u?

Nie musiał, by napisać 😉

To, że lata demokracji były bardziej szkodliwe niż lata demokracji ludowej powiedział już niejeden.

Oba systemy miały swoje osiągnięcia w ochronie zabytków, miały też wady. Największa różnica jest taka, że po 1989 roku przestała istnieć urbanistyka.

Urbanistyka w Polsce skończyła się w latach 70tych z chwilą gdy masowo zaczęto stawiać bloki z płyty i tak zresztą oszpecono wszystkie państwa bloku wschodniego, ale wtedy jeszcze istniało jakieś zagospodarowanie przestrzenne i planowanie. Demokracja i lata 90te byly o tyle szkodliwe, że nie dość że budynki dalej były wątpliwe architektonicznie, to jeszcze stawiano je wszędzie bez składu i ładu, Niestety Polacy jako naród maja bardzo słaby zmysł estetyki i urbanistyki. A co do dworca, to ten we Wrocławiu jest piękny, ale ten nasz w Krakowie też niczego sobie, zobaczymy tylko jaką nowa funkcję dostanie, ja osobiście żałuje że już nie będzie to funkcja dworcowa.

Bloki z płyty zaczęto stawiać w drugiej połowie lat 50-tych.

Architektura może i się skończyła wraz z blokowiskami, ale nie urbanistyka. Urbanistyka w wielu miejscach dobrze się miała do początku lat. 90.

I na tych osiedlach z wielkiej płyty mieszka się zdecydowanie przyjemniej i wygodniej, niż na większości nowych😉

Dokładne, wystarczy się popatrzeć jak tragicznie wygląda osiedle europejskie, a jak fajnie jest u mnie na Prądniku 🙂

No, nie będzie to funkcja dworcowa, ponieważ średni sens ma dworzec w takim oddaleniu od wejść na perony.
Nasz dworzec jest w średnim stanie, bo nikt o niego przez lata nie dbał. Zresztą nie dotyczy to niestety tylko naszego dworca.
Mam nadzieję że te pięknie odremontowane obiekty teraz będą zadbane. Jeżeli nie, to wrócą do poprzedniego stanu w kilka lat.

Od osi budynku do najbliższego przejścia podziemnego jest 200 m, do osi peronów - 330 m. To chyba rzeczywiście był problem nie do przeskoczenia... Może ruchome chodniki?

W ramach planu Wielkiego Krakowa w 1911 zaproponowano nową lokalizację budynku. Jego oś znajdowałaby się w połowie odległości między wylotami Ogrodowej i Kurników do Pawiej. Czyli jak oś "Antresoli" + ok. 20 m na północ. Czyli zupełnie dobrze dla dzisiejszych peronów.

Ja bym to liczył raczej, jaka jest odległość do pokonania od parkingu/przystanku/postoju taksówek do kas i dalej na peron. Można podjechać bardzo blisko peronów (mało kto w podróż koleją, z bagażami wyrusza tramwajem), ale sprint do kas w budynku dworca i z powrotem do pociągu to nie lada wyzwanie. Dlatego takie obłożenie miały kasy w tunelu pod dworcem. Poczekalnie nasz dworzec "miał" średnie. Nie wiem czy jeszcze jakieś inne dworcowe funkcje w ogóle pełnił? Była przechowalnia bagażu.

Wiem że lubisz się czepiać ale jak już jesteś taki drobiazgowy to zwróć uwagę że napisałem "masowo". A w latach 50tych nie stawiano budynków w technologii wielkiej płyty masowo, była to technologia "prefabrykantów". Polecam dokształcić się w tej dziedzinie.

Za wikipedia:
Polska wielka płyta narodziła się w latach 50. XX wieku i aż do połowy lat 80. stanowiła podstawę budownictwa mieszkaniowego. Pierwszy blok tego typu w Polsce powstał w Krakowie – Nowej Hucie na osiedlu Hutniczym[1][2], następne w 1958 roku na warszawskich Jelonkach. Okres największego rozwoju budownictwa mieszkaniowego, bazującego na technologii wielkopłytowej, przypada na lata 70. XX wieku. Był to okres planowania i budowy nowych, dużych osiedli mieszkaniowych. Właśnie na nich stawiano bloki mieszkalne z wielkiej płyty. Montaż budynków z gotowych prefabrykatów na placach budów przebiegał w dość szybkim tempie. Jednak przed oddaniem mieszkań do użytku następowała nieco wolniejsza faza prac wykończeniowych, dodatkowo spowolnionych przez nieterminowe dostawy potrzebnych materiałów.

To po pierwsze. Po drugie wystarczy zobaczyć ile zabytkowych budynków zostało zburzonych, przerobionych na inne, niż ich pierwotna funkcja (tu przykładem adekwatnym jest Świt czy Wanda), w latach PRlu, a ile w latach 90' i teraz...

Przez zabytkowe budynki rozumiesz takie po prostu stare? A jak chcesz rozwiązać sytuację kiedy takie na przykład kino przestaje być rentowne? Dotować przez państwo, żeby nadal było kinem czy może zabronić przerobienia, niech stoi zamknięte na głucho ale przecież zabytkowe i nie wolno ruszyć?

Nie, mam na myśli budynki, które wpłynęły na kulturę, dzieje itp. Na przykład zamek w Czorsztynie, który o mało co w 1996 nie został... Hotelem.

Przypominasz mi kogoś. Pewnego "wizjonera" z pewnego klubu najpopularniejszego medialnego prezydenta miasta - powiedz mi tylko jeszcze, że jesteś wiceprezesem w pewnej miejskiej spółce, która cię nic nie obchodzi - w przeciwieństwie do wszystkiego wokół 😉

Bądź spokojny, tego Ci nie powiem 🙂 Ale powiem Ci, że żenującym jest dla mnie robienie z miejsc kultowych i kulturowych, marketów/pralni/placów zabaw/klubów/barów. Takie budynki powinny zostawać muzeami, biurami, salami kongresowy, salami wykładowymi itp, bo to nie burzy ich formy, a mogło by nawet i wprowadzić urozmaicenie.

Prefabrykatów jeśli już. Po drugie, to zależy, co rozumiemy pod pojęciem masowo.

Wszystko pięknie. Ale co w sytuacji kiedy nie ma chętnego żeby wyłożyć pieniądze na przerobienie takiego budynku na sale konferencyjne lub biura, w sposób który pozwoli zachować jakieś tam formy?
Ostatnimi czasy to jakoś widać że biura i sale konferencyjne budują się raczej w pewnym oddaleniu od centrum, przy węzłach komunikacyjnych i głównych ciągach drogowych. Cena wybudowania nowego budynku pod konkretny cel jest dużo niższa niż adaptowanie starego "zabytkowego", tym bardziej jak w grę wchodzi opinia konserwatora zabytków.

Dlatego uważam że Twoje podejście jest pozytywne i w pewnym sensie szlachetne, niestety nie realne.

W Niemczech w kosciołach (budynkach) robi się dyskoteki i nikt nie ma z tym problemu, a jak widzę tych wszystkich krzykaczy którym się Tesco nie podoba w Świcie, to śmiać się chce. Krzyczą że chcą tam kina, tylko kto by do tego kina chodził ? Obiekt musi się jakoś utrzymać, wszyscy już chyba zapomnieli jak Świt wyglądał wcześniej a jak wygląda dziś. Anglicy też swój super zabytek - Wembley zburzyli i postawili nowy i jakoś nikt nie płacze. A nie można powiedzieć że zarówno Niemcy jak i Anglicy, nie dbają o swoje dziedzictwo narodowe i swoją architekturę.

W przypadku każdej adaptacji jest rozsądny kompromis. Jeśli go nie osiągnięto, znaczy, że któraś strona była nieprzystosowana.

Są oszołomscy konserwatorzy zabytków, którzy przesadzają i są inwestorzy, którzy nie chcą poddać się żadnym wymogom.

Zacznijmy od tego, że w Niemczech nikt nie pozwoliłby na takim budynku na umieszczenie neonów tesco🙂

Pod względem syfu reklamowego Polska to jest Ukraina, nawet wyjeżdżając do Czech lub na Słowację od razu po przekroczeniu granicy zaczyna być normalnie. Ba, nawet w krajach bałkańskich jest z tym na ogół zdecydowanie lepiej.

Innymi słowy brak jest po prostu inwestorów, chętnych na proponowane warunki. Tymczasem z budynkami coś robić trzeba.


Trzeba było znaleźć inwestora który nie miałby potrzeby stawiania swojego neonu.


Wszystko jest pięknie, żeby miasto było bez reklam i zachowana stara architektura, wykorzystywana w "godny" sposób. Tylko niech osoby z takimi poglądami zrobią między sobą zrzutę (bo z podatków trzeba pilniejsze cele finansować) i niech utrzymują te stare budynki bez potrzeby obklejania ich reklamami.
O hotelu Cracovia nawet nie wspominam, bo ciężko wymagać od inwestora który teren kupił żeby nagle się specjalnie pieścił z podrzuconym znienacka budynkiem (nikt nie ukrywał chęci wyburzenia), którego nie wolno mu tknąć.

A cóż ma neon do utrzymania budynku..? Gdyby się właściciel na neon nie zgodził, lub zablokował to konserwator zabytków, to myślisz, że Tesco zrezygnowałoby z tej lokalizacji...? Bo ja jednak jestem zdania, że najzwyczajniej w świecie daliby mniej oczojebną reklamę i jeszcze pewnie odtrąbili to PRowo jako sukces, jak to firma nie dba o zabytkowe budynki🙂 Na Starym Mieście firmy miały padać jak muchy od wejścia przepisów parku kulturowego i co? I nic. Większość dostosowała się do nowych przepisów, ściągnęła reklamy i funkcjonuje nadal w najlepsze.

Zresztą jak to się dzieje Twoim zdaniem, że w większości państw w Europie nie ma takiego syfu reklamowego, a w PL Twoim zdaniem bez niego firmy nagle zaczną padać?

Nigdzie nie pisałem że bez reklam będą padać. Ale skoro wszyscy mają reklamy, to dlaczego ktoś miałby z nich rezygnować? Płacą i wymagają.

Miałby rezygnować dlatego, że prowadzi działalność w miejscu, gdzie obowiązują pewne zasady. Jeśli się nie chce do nich przystosować, niech się przeniesie w inne miejsce z działalnością.

Ciężko żeby jednej firmie zabronić umieszczania reklam, kiedy wszystkie inne reklamują się jak chcą. Jeżeli takie zasady obowiązywały by wszystkich od początku (bo prawo wstecz nie działa, a przynajmniej działać nie powinno), to co innego.

Bzdurki mówisz. Jak w Polsce podniosą podatki, to powiesz że nie zapłacisz bo jak zaczynałeś działalność to były niższe 😉 ?

Wszystkich działających na danym obszarze obejmuje od danego dnia przepis i koniec. Tak jest w wielu miejscach na świecie, a nawet w niektórych w Polsce.

To prawda, że czasem będzie tak, że po jednej stronie ulicy będzie można mieć reklamę, a po drugiej nie.

Moim zdaniem park kulturowy powinien być rozciągnięty na całą Polskę 😛