Dlaczego skandaliczne ? Skoro płacą i pomaga to w utrzymaniu balonu to dlaczego nie ? Do tego hasło na balonie jest calkiem przyjemnie, ja nie widze w tym nic złego.
I jakoś wolałbym zapłacić te 20 PLN więcej niż codziennie oglądać reklamę...
Tragizujesz prawie jakby tą reklamę na murach Wawelu powiesili, bez przesady, wg. mnie nie kole jakoś bardzo w oczy, a że organizatorzy tych lotów zarobią nieco więcej, to bardzo dobrze.
Tragizujesz prawie jakby tą reklamę na murach Wawelu powiesili, bez przesady, wg. mnie nie kole jakoś bardzo w oczy, a że organizatorzy tych lotów zarobią nieco więcej, to bardzo dobrze.
Rozumiem że jeśli np. jeden z twoich sąsiadów postanowi zaoszczędzić przez odłączenie od swojego domu kanalizacji i wykopie pod twoim oknem szambo, to też będziesz uważał że to bardzo dobrze że komuś więcej pieniędzy zostanie w kieszeni?
Z zaskoczeniem przyjmuję negatywne głosy o reklamie. Czy balon to jakaś oficjalna instytucja miejska, by nie mogła mieć reklamy? Reklama jest niekontrowersyjna, prosta, nienarzucająca się. Jest mi całkowicie obojętna i właściwie nie wiem na czym polega jej "zło".
Równie dobrze można by było na balonie napisać "WISŁA/CRACOVIA (wg uznania) PANY" i wyszłoby na to samo - ten sam poziom estetyki...
Generalnie jestem przeciwnikiem oklejania czego się tylko da w przestrzeni publicznej reklamami, a już szczególnie tak szpetnymi i tak rzucającymi się w oczy z połowy miasta, jak ta.
Ja wiem, czy ta reklama jest taka zła? Wg mnie lepsze to niż wielkopowierzchniowa reklama pewnej marki piwa na bloku w Olsztynie (nomen omen, mają ją chyba niedługo zdjąć)...
Reprezentacyjna czesc Krakowa powinna byc wolna od reklam i tzw tandety. Nie mam nic przeciwko balonowi ale nie w okolicy wawelu. takie reklamy mozna spotkac w calej Polsce, Krakow powinnien byc miastem wyjatkowym. Reklamy powinny byc dostowane do czesci miasta, odpowiednie gabaryty, kolory itp. Jak tak dalej pojdzie to za niedlugo to balon a nie Wawel bedzie glowna atrakcja Krakowa. Czy kots sobie wyobraza taki balon kolo big bena?
Jak wam przeszkadza reklama to zawsze możecie zebrać kasę i zapłacić baloniarzom więcej od Atlasa, wtedy na balonie będzie to co Wy zechcecie, albo nic.
Władz miasta nie interesuje nic poza kasą z podatków od baloniarzy czy sklepikarzy obwieszonych szyldami. Więc ci starają się nie tylko przyciągnąć jak najwięcej klientów ale zarobić też na powierzchni, która najmują pod reklamy. Ze 'Szkieletorem" jest przecież tak samo. Bardziej się opłaca go trzymać jako słup reklamowy, niż remontować i próbować sprzedać powierzchnię biurową.
Kraków miastem wybranym? Skoro inwestor zapłacił za reklamę, to reklamę ma, a że w takim miejscu - trudno. Jakoś reklama Lecha była niedaleko Wawelu, gdy właśnie tam chowali ś.p. Lecha Kaczyńskiego. Prawda, reklamę zdjęli zaraz po wybuchu afery, ale jakoś nikt nie protestował przeciw reklamie zasłaniającej cały budynek...
Poza tym, skoro Kraków ma być miastem wybranym z powodu Wawelu, to W-wa powinna mieć taki status z powodu Łazienek, Poznań z powodu koziołków, a Gdańsk z powodu Stoczni, czy Długiego Targu?
Krakow jest miastem wyjatkowym nie tylko z powodu Wawelu ale calego starego miasta. I nie chodzi juz tylko o reklame tylko o caly balon zaslaniajacy panorame. Miasto jest piekne, i mam nadzieje ze inwazyjne reklamy spodka kiedys godzina zero. Wszytkich ktorzy sie z tym nie zgadzaja radze przejchac sie po innych miastach europy, nawet polski i zaopserwowac jak mozna pogodzic estetyczne reklamy z zabytkowym ukladem miasta, nie jest to trudne. Ciekawe czy sie doczekam bociana atlasu w gniezdzie kiedys❓ Moze na balonie?
Mi tam osobiście balon nie przeszkadza. Przyznaję rację kolegom, którzy uważają że zasłania on panoramę, ale jednocześnie chciałem zauważyć iż służy on po części do podziwiania jej. Co do dopasowania reklam, to uważam że nie tylko budynki, ale i pojazdy MPK powinny posiadać reklamy w kolorze niebieskim/granatowym(tak jak np.: reklama gazety krakowskiej na pewnym składzie stopiątek), a nie tak jak teraz bombki z pierwszej dostawy poobklejali. Ten zielony, tamten to czerwony itp.
"Niestety" to reklamodawca wybiera jaką chce mieć reklamę. Można sobie wybrzydzać i odmówić, ale wtedy z pieniędzy nici, a jakoś wszyscy na nie pazerni. Więc reklamy są takie jak klient sobie życzy.
Na balonie mogło by być przynajmniej z milion gorszych reklam i haseł, więc ciężko zrozumieć co komu to akurat przeszkadza. A panorama miasta, wiadomo, będzie się zmieniać i przeobrażać. Kraków to nie jest skansen ani muzeum, tylko normalne europejskie żywe miasto. Będzie przybywało nowych budynków a niektóre stare będą burzone. Ważne żeby znać przeszłość i historię ale nie koniecznie ciągle w niej żyć.
W mieście każdy fragment powierzchni pionowej j (zabytkowej też) jest oblepiony reklamami tak, że muru spod nich nie widać, ale najbardziej dostało się prostemu logo na balonie 😲
Dlatego nie wiem, dlaczego się niektórzy userzy czepiają tego biednego Atlasu... OK, reklama nie jest piękna, ale zawsze mogliby w zamian powiesić oczo****ą reklamę pewnego sklepu z artykułami AGD-RTV (i nie tylko), którego nazwy nie wymienię (ale chyba wiadomo, o co chodzi 😁). A ta reklama owszem pięknem nie grzeszy, ale jest dość neutralna...
W mieście każdy fragment powierzchni pionowej j (zabytkowej też) jest oblepiony reklamami tak, że muru spod nich nie widać, ale najbardziej dostało się prostemu logo na balonie 😲
Zapewne znasz pojęcie "kropla, która przepełniła czarę..."
Polska jest niestety światowym ewenementem pod względem nośników reklamy. U nas wszystko może być nośnikiem. Gdyby Statua Wolności była w Polsce to byłaby dookoła przysłonięta bilbordami ... Polecam progi zwalniające na parkingu tesco kapelanka będące nośnikiem reklamy he he
Kurde, z jakiegokolwiek kraju by się do Polski nie wjechało, to przekraczając granicę chyba najbardziej rzucającą się w oczy rzeczą jest wszechobecny reklamowy syf:/
Mamy kolejny wielki billboard w mieście, tym razem padło na hotel Cracovia 😈
A kogo to dziwi? Inwestor kupił budynek w celu wyburzenia i wybudowania czegoś innego. Według umowy kupna nie może tam już być hotel.
Zaraz po kupnie "dzielni obrońcy zabytków" uznali że nie można hotelu wyburzyć bo to przecież zabytek, kilka szybkich akcji to tu to tam i już możliwość wyburzenia zablokowano.
Jednak ci sami obrońcy nie zrobili zrzuty żeby ów inwestor mógł budynek utrzymać więc poszukał kasy gdzie indziej.
Przecież chyba każdy wiedział że taki będzie scenariusz. Teraz pod tą reklama ten "piękny zabytek" sobie nieremontowany zgnije i się zawali.
Na jakiej w ogóle podstawie zablokowano możliwość zburzenia Cracovii? Przecież nie jest to zabytek i nie jest jakimś specjalnym symbolem Krakowa (jeśli przyjmiemy, że tak jest, to na dobrą sprawę można taką "opieką" objąć połowę budynków w Krakowie 😐). Jeśli chcemy mieć nowoczesne miasto, to nie możemy zostawiać takich potworków "z sentymentu". A inna sprawa, że w takiej sytuacji sam bym wywiesił reklamę - to jest kapitalizm, nowe inwestycje, to większe podatki, a sentymentem nie wypełnimy dziury w budżecie miasta.
Była już na ten temat nie jedna dyskusja. Dość kluczowy wydaje mi się fakt że z tego co wiem osoba która teraz mogła ogłosić Cracovię zabytkiem, jest tą samą osobą która ten gmach niegdyś zaprojektowała.
Głównym argumentem była fasada ze szkła i aluminium (ta od lat brudna i szara), obecnie pozostanie pod reklamą.
Mamy kolejny wielki billboard w mieście, tym razem padło na hotel Cracovia 😈
Hahahah mówiłem że tak będzie, ale widocznie obrońcy tego klocka wolą miec przez kolejne 25 lat bilbord niż jakiś inny - funkcjonalny i ładny budynek w tym mieście 😈 Ale że tak to się skończy to było do przewidzenia.
Jak sie inwestorowi robi takiego ZONKa ze po jego kupnie tego budynku, nagle na łapu-capu zmienia się status prawny przez co uniemożliwia się planowaną inwestycję, miasto pokazuje jakie jest niepoważne w stosunku do tego inwestora, to trudno żeby teraz inwestor był poważny w stosunku do miasta, tak wszyscy ochoczo staneli do obrony CRACOVII, to teraz dojdzie do tego że CRACOVIA się rozsypie pod tą reklamą. Tyle wyszło z tej obrony konserwatorskiej na "hurra" w Krakowie, ale jakoś mnie to w tym miescie nie dziwi.
Przecież dokładnie to samo miasto odstawiło przy budowie parkingu na Groblach. Z dnia na dzien przywrócono parkowanie na placu, Zwierzynieckiej i Grodzkiej. Efekt jaki jest każdy widzi: zero chętnych do budowy kolejnych parkingów:/
3 rzeczy:
1). Pomyliłeś epoki
2). Pomyliłeś kraj
3). Pomyliłeś władze, które zarządzają tymi budynkami.
Czy w ostatnich 10 latach widziałeś nowo wybudowany ładny budynek w Krakowie?
Bo zaczynając od Domu wschodzącego słońca, poprzez Opere, aż po budynek MOCAK-u, to wielkie, betonowe klocki lego przypominające sklepy spożywcze.
Jeżeli chcesz, by tak wyglądał cały Kraków, to ja Ci gratuluje podejścia i totalnego braku gustu...
Kasztann44 napisał(a):
to trudno żeby teraz inwestor był poważny w stosunku do miasta, tak wszyscy ochoczo stanęli do obrony CRACOVII, to teraz dojdzie do tego że CRACOVIA się rozsypie pod tą reklamą.
Tu się zgodzę. Zrobiono to w bardzo chamski i bezczelny sposób.
Tylko co by było, jakby się okazało, że inwestor wpadł na pomysł postawienia w tamtym miejscu kolejnego 10 piętrowego klocka albo klubu nocnego dla homoseksualistów (nie mam nic przeciwko homoseksualistom, ale przeciwko takim miejscom już tak)? Też byłbyś z tego zadowolony?
Bardzo piękny! Taki hotel też umiem zbudować, wykorzystując do tego 6 płytek drukowanych i jednej kostki ISO. Będzie jak oryginał. 😈
Widziałeś jak wygląda Park Inn choćby w Niemczech czy Szwecji (nie porównując już do Egipskich czy Angielskich)?
A żeby było mało totalnego bezgustowia, to będzie zasłonięty przez krzywo wycięty karmnik dla ptaków z dachem z blachy falistej...
Tak wygląda pojęcie estetyki w Krakowie.
Przecież dokładnie to samo miasto odstawiło przy budowie parkingu na Groblach. (...) Efekt jaki jest każdy widzi: zero chętnych do budowy kolejnych parkingów:/
To nie do końca dlatego parking jest pusty i nikt nie chce budować nowych.
Mandat za złe parkowanie od ZIKiTu to 50zł (znaczy za parkowanie w strefie bez opłaty) a doba parkowania na tym cudownym parkingu ile kosztuje? Ludzie nie są głupi i umieją liczyć która opłata im się bardziej opłaca.
Nie no jasne Coffee, lepiej nic nie róbmy, bo od razu to jest skazane na niepowodzenie i wiadome (jeszcze zanim powstanie) że będzie brzydkie i już lepiej nich stoi i niszczeje zakryte reklamami, to jest napewno lepsze rozwiązanie i jeżeli ty chcesz by tak wyglądał cały Kraków to też CI gratuluje podejscia i całkowitego braku gustu 😏
Ja nie mówie że wszystkie inwestycję są dobre i piękne, powiem więcej, 90 % nowej architektury jest wątpliwej urody, ale ja jestem tylko małym pionkiem i nie rządze w tym miescie i pisze tylko swoje zdanie, nie mając absolutnie wpływu na to co się dzieje. Ale jeżeli ktoś woli np stary stadion Cracovii zamiast nowego to ja jakoś tego nie moge zrozumiec.
Lepsi są Ci co woleli slumsy i krzaki wokół dworca od galerii...
Co do hotelu Cracovia to jak go budowali to też był kontrowersyjny i nietypowy. Tak jak teraz ParkInn. Trzeba trochę poczekać aż się wtopi w otoczenie.
Coffe skoro ty wolisz budynki w stanie rozkładu robiące za dużą powierzchnie reklamową to Twoje zdanie OK, ale od razu nie demonizuj ze powstanie tam jakis klocek albo klub do hobosekualistów, bo to mi pachnie propagandą straszenia, może od razu więzienie tam zbudują ? A ty od razy sceptycznie uważasz że powstanie tam niewiadomo jakie straszydło. Chodzi własnie o to żeby powstało tam cos na poziomie, jeszcze raz napisze FUNKCJONALNE i ŁADNE i nie uważam że jest to niemożliwe, tylko trzeba chciec i planowac z głową a nie blokowac wszystko i wszystkim utrudniac życie. Nie możemy się bać nowych inwestycji tylko dlatego że mogą byc gorsze od tych co już powstały. Ale w Krakowie faktycznie wolą miec kolejnego szkoletora i kolejne Forum niż sensownie cos wymyślić.
Dla blokowania inwestycji NIE
Dla sensownych inwestycji TAK
Dla bannerów reklamowych w środku miasta NIE
"Lepsi są Ci co woleli slumsy i krzaki wokół dworca od galerii... "
Dokładnie, Galeria nie jest cudem architektury, ale jednak trochę ogarnięto tą czarną dziurę która tam była, ale faktycznie niektórzy wolą ten syf który był wczesniej.
Ale jeżeli ktoś woli np stary stadion Cracovii zamiast nowego to ja jakoś tego nie moge zrozumiec.
Tylko tam był, jest i będzie stadion. A jaką masz tu pewność, że nie powstanie następna (zupełnie nikomu do szczęścia nie potrzebna) galeria handlowa?
Kasztann44 napisał(a):
Dla sensownych inwestycji TAK
🤣 Chyba Ci się państwa pomyliły...
Unrealgod napisał(a):
Lepsi są Ci co woleli slumsy i krzaki wokół dworca od galerii...
Lepsi Ci którzy widzieli w tym świetny interes, nie zwracając uwagi na przestrzeń publiczną, a przy okazji pokazanie swojego buractwa pod tytułem: "Jesteśmy lepsi od Warszawy, mamy większego kloca!".
Nie mam pretensji, że sprzątnięto ten burdel spod dworca. Mam pretensje, że wręcz zabytkowy teren zamieniono na jeszcze większy betonowo-asfaltowy burdel... Za 10-15 lat będzie to wyglądało jeszcze gorzej, niż było przed powstaniem galerii.
Mam również pretensje, że sztucznie ściągnięto tłumy ludzi, w miejsce, gdzie zazwyczaj było spokojnie (Nie wspominając, że jak już ten kloc powstał, to mogli parę rzeczy lepiej rozwiązać)
Mhm, Brama Floriańska w reklamie byłaby niczego sobie 😈
Co się będziemy rozdrabniać - Wawel, Sukiennice, zwłaszcza że precedensy już były. Jak się skończyło wieszanie szmat reklamowych na Sukiennicach chyba nie trzeba przypominać...
vear napisał(a):
Park Inn chociażby.
Notabene również "przyozdobiony" reklamową szmatą 🙁
szubak napisał(a):
Kurde, z jakiegokolwiek kraju by się do Polski nie wjechało, to przekraczając granicę chyba najbardziej rzucającą się w oczy rzeczą jest wszechobecny reklamowy syf:/
Cóż, na Skyscrapercity spotkałem się z opinią że tak samo jest na Słowacji - nie wiem, (jeszcze) nie byłem
Sudi racja, Kino Świt też jest fatalnie "zaklejone" jakaś mordą z PO, ale słyszałem że od październiaka ruszają jakies prace w Kinie Świt. Co z tego wyjdzie zobaczymy.
Cóż, na Skyscrapercity spotkałem się z opinią że tak samo jest na Słowacji - nie wiem, (jeszcze) nie byłem
W Ostravie też jest kilka miejsc, gdzie jest reklama na reklamie. Ale są tez miejsca, gdzie tych niema w ogóle lub są ale w bardzo ograniczonej ilości (ale tam jest inna mentalność ludzka).
Lepsi Ci którzy widzieli w tym świetny interes, nie zwracając uwagi na przestrzeń publiczną, (...)
Daj mi tysiąc razy alternatywę slumsy albo koszmarna galeria i miejsca pracy i podatki dla miasta, tysiąc razy wybiorę galerię.
Nie jestem jej fanem, ale nikt nic innego w tym miejscu wybudować nie chciał.
Można tu na ten temat rozpocząć kolejna dyskusję, w której wszyscy mają już dawno skrystalizowane poglądy i mogą jedynie jeszcze raz wymieniać swoje (przeważnie słuszne) argumenty. Ale to będzie jedynie dyskusja jałowa. Na pewno nie zmieni faktu że Galeria stoi i będzie stała a Hotel Cracovia nie jest już hotelem, ale nie można go zmienić na nic innego więc będzie to przez następną dekadę powierzchnia reklamowa.
Coffee napisał(a):
Tylko tam był, jest i będzie stadion Cracovi* .
Okraszony teraz kolekcją butików i kebabem(tak samo zresztą jak parter Hotelu Cracovia).
Daj mi tysiąc razy alternatywę slumsy albo koszmarna galeria i miejsca pracy i podatki dla miasta, tysiąc razy wybiorę galerię.
Nie jestem jej fanem, ale nikt nic innego w tym miejscu wybudować nie chciał.
Pudło - ktoś chciał, tyle tylko że panowie Gołaś i Pol skutecznie go do tego zniechęcili...
Pudło - ktoś chciał, tyle tylko że panowie Gołaś i Pol skutecznie go do tego zniechęcili...
Bo po prostu mieli w tym interes.
Z resztą z tego, co wiem (poprawcie mnie jak coś), to koncepcja Galerii Krakowskiej w obecnym miejscu powstała już w latach 70-tych. Jedynie czym się różniła, to wyglądem, układem drogowym i torowym (tramwaj bliżej peronów PKP).
"Chcieć to móc". Tej historii że jakaś alternatywa była to nie słyszałem szczerze mówiąc. W sumie to nie wiem co by tam mogło być innego ale cóż. Osobiście to mnie najbardziej boli że miasto sobie nie zażyczyło 3x większego parkingu dostępnego publicznie.
To by było coś, ktoś by wybudował i utrzymywał... Gdyby taki wymóg postawiono. Było by łatwiej się do miasta dostać.
Skończcie żesz ludzie tę bezsęsowną kłutnię ‼ Trudno, tak jest i tego nie zmienimy. Porównam to do takiegoż przykładu:
Pan Kowalski mieszka w bloku na 2 piętrze. Powiesił sobie w oknie reklamę proszka do prania "Wezyr". Wszyscy sąsiedzi go krytykują, ponieważ używają oni proszka "Tosia". Krytykują go, ale nie mogą mu kazać zdjąć tej reklamy, ponieważ powiesił on ją na swojej prywatnej powierzchni.
Czy coś jeszcze trzeba wyjaśnić ❓‼
Na zachodzie robi się też dużo innych rzeczy, o których u nas się nie śniło. My mamy parking droższy od mandatu za złe parkowanie a na zachodzie metro i koleje dojazdowe.
Ciekawe na co by się mieli kierowcy przesiąść gdyby zrezygnowali z samochodów. Chyba na wrotki.
Osobiście to mnie najbardziej boli że miasto sobie nie zażyczyło 3x większego parkingu dostępnego publicznie.
To by było coś, ktoś by wybudował i utrzymywał... Gdyby taki wymóg postawiono. Było by łatwiej się do miasta dostać.
Chyba sam przestajesz wiedzieć, co mówisz... Wcześniej chciałeś P+R przy pętli tramwajowej na peryferiach, a teraz mówisz o wielkim parkingu w centrum miasta. Zdecyduj się, czy optujesz za ulepszaniem zbiorkomu, czy transportu prywatnego...
Wiem co mówię. To że opowiadam się za budową parkingów do P+R nie znaczy że jestem zwolennikiem zakazu wjazdu do centrum. Możliwość zostawienia samochodu przy jakimś dużym węźle przesiadkowym i kontynuowanie jazdy taniutką, dostępną komunikacją zbiorową na pewno przysporzyła by jej użytkowników. Ale na to za późno. Więc pasuje przynajmniej w centrum te tanie parkingi (żeby się bardziej opłacało z nich korzystać niż zapłacić mandat) pobudować, skoro do centrum z każdej strony taki dobry i szybki dojazd dla samochodów.
Generalnie to zarządzanie komunikacją przypomina u nas gospodarkę rabunkową. Samochodów przybywa, buduje się drogi żeby ludzie mogli dojechać ale nie mają gdzie parkować. Powstał jeden parking, ale w takich cenach, żeby ludzie parkowali raczej na ulicy i płacili dla miasta podatki. Bilety na komunikację drożeją. Przybywają kilometry torów tramwajowych, ale nie przybywa tramwajów. Balice Express kosztuje fortunę, bo jak z parkowaniem, wiadomo że przyniesie kasę...
Szkoda tylko że jak przychodzą wybory to kandydaci mają milion lepszych tematów do polemiki, jak chociażby cena stadionu albo budowa nowych budynków o wątpliwej estetyce... A miasto zapycha się coraz bardziej.